I vårt grannland Danmark finns redan särlagstiftning, antar att det är betalvägg.

"Danmarks borgerliga alliansregering har säkrat en majoritet i folketinget för att driva igenom sin så kallade gettolag efter sommaren. Från juridiskt håll kommer hård kritik om att lagen inte är förenlig med grundläggande rättsprinciper.

– Det stämmer att det finns problem med parallellsamhällen i Danmark, men de lösningar som regeringen föreslår är juridiskt problematiska. De skapar ett system där människor blir olika inför lagen. Man bryter mot rättstatens principer, säger Birgitte Arent Eiriksson, vice direktör för tankesmedjan Justitia.

Hon nämner två förslag som hon anser är särskilt problematiska. Dels att brott som begås i dessa områden ska bestraffas dubbelt, dels att barn som bor i områdena från ett års ålder ska tvingas till förskolor fem dagar i veckan i åtminstone 25 timmar."

https://www.dn.se/nyheter/varlden/dansk-jurist-kritiserar-gettoplanen/

#0 Därför att det passar in deras narrativ.

Suck - varför starta en ny tråd?

Du har ju berört ämnet en massa gånger tidigare.

Själv känner jag mig kränkt av alla lagar som finns för jag gör ju inte ngt fel.

Visst är det en särlagstiftning riktad mot alla hederliga skattebetalande medborgare i detta land - usch!

https://politik.ifokus.se/discussion/1477566/_

Enligt Susanne Boethius har, vi i Sverige, forskat kring mäns våld mot kvinnor i nära relationer i ungefär 4 decennier. Något enkelt svar finns inte (enligt Susanne) och lösningarna förefaller oklara.

Personligen är jag av uppfattningen att mäns våld, rent generellt, är ett samhällsproblem som ingen verkar ha en konkret och definitiv lösning på. Dessvärre.

https://sverigesradio.se/artikel/hur-far-man-man-att-sluta-sla

#1 Japp, betalvägg.

Glöm inte att det tidigare var lagligt att puckla på sin kvinna i hemmet även i Sverige.

Men då var det inte fel?

Kanske man ska ta sig en titt på varför vi har de lagar vi har idag innan man börja skrika om särlagstiftning - eller är jag fel ute?

#6 Nej, det har jag inte glömt. Man fick, väl, "puckla på" nästan vem som helst i hemmet? Har jag sagt att det var rätt? Nej, det har jag inte utan istället:

"Personligen är jag av uppfattningen att mäns våld, rent generellt, är ett samhällsproblem som ingen verkar ha en konkret och definitiv lösning på. Dessvärre"

Och nej, jag har inte "skrikit om särlagstiftning" - var fick du det ifrån?

#7: Det var inte direkt riktat mot dig utan en allmän kommentar till TS. Sorry!

#8 Aha, tyckte mig se ett "#4" i din text, men du slant kanske på tangenterna?
Hur som haver, ingen skada skedd :)

Det är ett stort samhällsproblem, mäns våld, rent generellt och någon lösning verkar inte heller finnas i sikte. Olika förklaringsmodeller och nya lagar blir mest verkningslöst prat, att slå ihjäl någon är ju sedan länge förbjudet.
Hur löser vi det på riktigt?

Det är väl att män i nära relationer slår ihjäl sina kvinnor de lever mer eller har levt med. Att män slår ihjäl varandra har väl skett i krig i alla tider.
Men den de skulle älskat mest, hur är det möjligt?
Barn som ser sina mammor bli slagna och våldtagna får livslånga trauma.
Som barnpedagog såg jag de barnen som kämpade med en evig ångest-att de var rädda då papporna hämtade på förskolan. Övergrepp på barn fanns också i den egna familjen. Jag har nog sett för mycket genom livet för att prata om de goda männen i dessa ämnen.
Jag vet att de finns! Men jämlikheten haltar, man pratar om att slaveriet upphört. Ändå har vi sexslavar och kvinnor som är slavar i hemmen pga rädsla. Att de kastas ut från balkonger, får sina huvuden avskurna, våldtagna. När ska detta få ett slut?

#10 Har du någon lösning att föreslå?

Lösning på 1000tals år av våld kan nog inte en gammal dam ge. Jag hjälper hundar i Ryssland där det finns bordeller med hundar, trasiga själar som inte kan gå. de hetsar stackars gatuhundar att angripa en halvdöd björn som sitter evigt fången i en bur. Jag har så svårt att se hur människor kan bete sig.
Men de förslag jag har är ju att fostra barnen redan från början av livet. Vad jag minns då Ninjafilmerna kom var att våra små pojkar på förskolan började sparka varandra. Jag är så pass gammal att jag minns den tiden. Att grabbar inte skulle göra kvinnosysslor som att städa och baka. Men en klok föreståndarinna vi hade sade att då ska barnen inte äta sockerkaka om de inte får vispa och baka. Det är papporna som ska vara de goda förebilderna från början av barnets liv. Visa på att det är fel att slå de som är mindre och att plåga djur. Ofta har de män som slagit ihjäl sina fruar plågat djur i barndomen enligt en polismästare som talade i TV.
Men jag tror att en kärleksfull far ger sina söner rättesnöre för hur man behandlar varandra med respekt och kärlek, lär dom om jämlikhet .
Att kvinnor ska kunna ändra på männens våld är nog svårt, det måste till dugliga män med ett rättvisepatos i sig själva. Att skadorna på kvinnorna blir så stora beror på att vi är mindre och inte lika starka.

#9: Du såg alldeles rätt jag justerade efter ditt påpekande! 🙃

#12 Nej, det kan inte en gammal dam ge - och ingen annan heller verkar det som. Resonemanget att "det handlar om män så ni män får ta tag i det" håller inte. Män & pojkar är inte en homogen grupp utan består av en "salig blandning" med olika bakgrund, ålder, utbildning etc.
En kategori individer som är synnerligen utspridd utan beröring eller gemensamt rörelsemönster.

#13 👍

#0: Siffrorna i ditt inlägg visar ju helt klart att det är betydligt mer män som blir ihjälslagna. Misshandel och annan våld (ej med dödligt utslag)mot män har också ökat kraftigt . Så det där med särlagstftning skall väl hellre gälla kvinnor isf då.

#15 Gör man en uträkning likt den som Maria Robsahm gör, vad det gäller kvinnor som utsatts för våld med dödlig utgång så ser det ut så här:

2011: 0,526
2020: 0,485

Avser per 100.000 invånare

Vilket då är betyder en nedgång på 7,8%

Fortsätter vi på den väg som Maria Robsahm slagit in på, men istället riktar blicken mot kategorin män så får vi detta resultat:

2011: 1,18
2020: 1,90

Avser per 100.000 invånare

Vilket då är betyder en ökning med 61%

Källa: SCB och BRÅ

PS Maria Robsahm? Jo, hon förekommer bl a i denna diskussion:
https://politik.ifokus.se/discussion/1332544/dodligt-vald

#14: Genom årtusenden är det män som krigat, slagit ihjäl varandra och våldtagit kvinnor i krig. Jag ser skillnad på uppfostran och våldet i mäns liv. Att de slår ihjäl varandra och skjuter ihjäl varandra ser jag som en annan sak än mäns våld mot kvinnor. Kvinnan är låst i många förhållanden och det är inte ovanligt att han skadar djuren i familjen och barnen. Kvinnan blir låst på många plan att komma loss. Att slå mindre är svagt, att döda en kvinna man älskat är lägre.
Jag är djupt färgad av att en nära släkting fick sina två barn skjutna av mannen. Jag tycker det är ett av mänsklighetens största problem, mäns våldsamma beteende,
jag har tre söner och visst finns goda män. Men det är inte det som är saken, utan mäns våld.

#17 Jag delar inte ditt resonemang: "Slå länge de (män) slår ihjäl varandra och skjuter ihjäl varandra…"

Istället ser jag mäns våld som ett generellt dilemma som påverkar hela samhället. Vill mena att en majoritet av politiker/makthavare har samma syn på saken. Att vänta på en "Kärleksfull Fader" som fostrar kollektivet av bröder & söner kan måhända skänka tröst men är ingen lösning som samhället kan förlita sig till.

Att du har tre söner har inget med ämnet att göra. Lika lite som att det finns "goda män" eftersom de i regel inte ställer till med några problem.

#18: Min naiva tro är att det både finns likheter och olikheter i mäns våld oavsett om det är mot kvinnor eller mot män.

Droger och psykiska besvär är en faktor.

När det gäller våld mot kvinnor sker det inom olika miljöer medan mäns våld mot män är mer miljöförknippat.

#19 Våld kommer i en rad olika skepnader & former, men vårt samhälle består av ALLA män och ALLA kvinnor vilket naturligtvis flätar samman problematiken. Det går inte att ha inställningen: "jaja, så länge männen slår ihjäl varandra så är det inte hela världen". Eller ha en annan syn "När en kvinna slår ihjäl en annan kvinna".
En väldigt liten del män står för en mycket stor andel våld i samhället. Det är DET som samhället ska komma åt, inte att göra det till en kollektiv fråga för halva befolkningen. Då kommer vi inte framåt.

#20: Kan inte annat än att hålla med!

Generaliseringar är oavsett gruppering av ondo men gör det enklare för individen.

#18: Det är helt okey att inte dela mina åsikter, det är det som kan vara berikande och lärande om hur olika vi är och hur vi av olika erfarenheter får kunskap om mekanismer som styr oss människor.
Att jag har tre söner var mer en information som kan förtydliga att jag har kunskap om det andra könet, samt arbetet i barnomsorg och på OBS klinikerna där 98% var grabbar med problem i skolans värld. Erfarenhet har jag och det är det som man måste bygga på i arbetet med att stävja våld och att uppfostra barn till samhällsnyttiga personer. Hela veckan har man kunnat ta del av olika myndigheters åsikter och i Malou efter 10 har det varit paneler som diskuterat ämnet. I morgon ska en manspanel delta, kanske är intressant för någon att följa. Eftersom ämnet är så känsligt så slutar jag här.

#22 Där har du fel, ämnet är inte känsligt utan viktigt - däremot ser jag inga konkreta lösningar (nu tänker jag inte specifikt på dig utan generellt).

Måhända har du kunskap om "det andra könet" m.m. men inte ens det har gjort att du kan bidra med förslag på lösning. Så..?

En manspanel i "Malou efter 10" är kanske intressant eller så blir det samma sak som tas upp om och om igen. Jag skulle kunna samla alla byns män & pojkar och ta upp frågan om våld, men de som verkligen borde komma kommer inte att dyka upp. Nej, det blir istället alla de som redan är frälsta som troget infinner sig och samstämmigt nickar och håller med.

Ja det kan jag hålla med om för så var det i förskolans värld där man mötte dessa kvinnor och barn. Likaså i skolans värld. De kom inte de som behövde.
Nej lösning finns inte i en hast och jag som kvinna tillhör de som varit rädd att gå hem sent på kvällen tex. En nyckel i handen och snabba steg en blick över axeln hela tiden.
Våldtäkter i ungdomsgängen. Ja du var brister det i hela kedjan.
Ibland får kvinnan som mamma skulden att hon daltar med grabbarna och ibland är det hennes fel då de kommer snett, det talas det om i utanför områdena nu. Men då jag arbetade var det bara Svenska killar, någon med ensamstående mammor.
Min farmor berättade om Fornåsa pojkhem i början av 1900 talet där vanartiga pojkar togs om hand. Där var det för mycket stryk , men samma problem med slagsmål och hot.
En sak som skiljer är att förr slog man inte på en som låg, nu sparkar man t.o.m med stålhätta på skorna. John Rohn är en pojke som fick dö efter svår misshandel av huliganer. Nej jag vet inte alls vad som bör göras, men jag vill inte mina barnbarn ska drabbas av våld eller bli våldsamma därav fortsätter jag att engagera mig, sedan får yngre generationer ta ansvaret! Tack för åsikterna!

När särbehanding ses som den enda vägen mot jämlikhet så är det dags att ta en funderare eller två.

#25: Det är inte frågan om jämlikhet det handlar om att förebygga osunda relationer.

En före detta polischef i Luleå, Iwan Wikström, berättar hur han fick en stor del av de egna kollegorna mot sig. Detta eftersom han inte ville särbehandla en polis misstänkt för hustrumisshandel. Detta verkar sedan ha bidragit till en av de största rättsskandalerna under 2000-talet.

"Enligt Wikström började allt redan i mitten av 1990-talet, då en hög chef inom polisen utreddes för misshandel av sin hustru.

– En annan polis ”inom kretsen” tog pappren och gick till åklagaren när jag var ledig, förundersökningen lades ner och när jag protesterade och kallade det ett rättsövergrepp – ja, redan då var jag körd, konstaterar han.

Det har varit många situationer och mycket smussel bakom ryggen, menar han. Mycket kraft har också gått åt för att över huvud taget orka leda polisarbetet.

– Du ska veta att strax innan mordet i Kalamark blev jag uppringd på en intern linje i polishuset med frågan ”När ska du ta livet av dig?”. Hade det hänt efter Kalamark hade det kanske blivit så…"

https://pt.se/nyheter/pitea/mobbad-polis-lanserar-ny-mordmisstankt-10443706.aspx

Våld mellan personer som lever eller levt i relation är ngt mer komplicerat än att bara haspla ur sig : -män slår.

Fakta
Vissa män slår.
Vissa kvinnor dras till män som slår, och de gör det gång på gång. Det är inte ovanligt att kvinnor går tillbaka till den som misshandlat dem eller hittar en nu man som misshandlar. Heller inte ovanligt att anmälningar dras tillbaka.

Samhället ska agera mot dem som utövar våld/hot

Samtidigt, för att samhället ska kunna agera måste väl nästan den kvinna som misshandlats, förklaras omyndig och en god man utses som driver mål o process. så att samhället kan agera.

#28: Skulle inte vilja gå så långt som omyndigförklaring men hjälp i ett tidigt skede för båda parter är önskvärt.

#26: Förklara gärna för mig varför du känner ett ansvar för att förebygga andra människors osunda relationer?

#30: Helt enkelt för att det är en förlust för samhället att människor dödas.

Om inte annat så är våra fängelser fulla just nu.

"Om man tittar på BRÅ:s statistik över det dödliga våldet mot partner i ”nära relation” så har det faktiskt minskat de senaste decennierna.
Utvecklingen är rakt motsatt mot det dödliga våldet med skjutvapen, som ökat dramatiskt (i fjor sköts 48 personer ihjäl i Sverige).
På 1970-talet mördades i snitt 25 kvinnor per år av sin partner eller ex-partner. På 1990-talet var siffran 20. Och de senaste åren har i genomsnitt 15 kvinnor dödats i nära relation; i fjor var det 13."

"Shilan Caman, forskare vid Karolinska institutet, granskade i ett projekt gärningsmännen bakom dödligt partnervåld 1990-2014. Hon fann att 40 procent av männen som mördat sin partner eller ex-partner var utrikesfödda, medan 60 procent var födda i Sverige."

Betalartikel: https://www.hd.se/2021-04-23/darfor-pastar-jimmie-akesson-att-kvinnomorden-ar-importerad

"Generellt sett återfaller 30 procent av alla som dömts till fängelse eller frivård i brott inom tre år. Återfallen i partnervåld är lägre, men måtten är inte jämförbara, enligt Louise Starfelt Sutton. Dels eftersom tiden för uppföljning skiljer sig åt och dels för att återfallen bland dem som lagförts för våld mot en partner skulle kunna vara betydligt fler om man räknade in även annan brottslighet.
För att minska risken för återfall i brott driver Kriminalvården tre olika behandlingsprogram för att minska risken för nya våldsbrott mot en partner. Men långt ifrån alla deltar, tre fjärdedelar tackar nej. Behandlingsprogrammet för att minska risken för återfall är frivilligt."

"Men det finns fler problem. Behandlingen har visat sig ha liten effekt. Idap, som utformats i USA och används i Sverige, utvärderades 2012 och visade på svaga resultat.
– Slutsatsen var att det i bästa fall ger en marginell återfallsminskning, säger Ellinor Hallebro.
De andra två programmen har den svenska Kriminalvården utformat själva och än så länge bara utvärderat i korta pilotstudier.
– Det ser positivt ut, men någon större beteendeförändring hos klienterna kan vi inte se. Det är en svår målgrupp, har man kommit till Kriminalvården så har man omfattande problematik, fortsätter Ellinor Hallebro.
I rättssalarna ser två av landets främsta jurister på brott mot kvinnor problemet tydligt. Silvia Ingolfsdottir Åkermark, målsägandebiträde och tidigare åklagare, har sett många män som dömts för våld mot sin partner dyka upp i nya ärenden.
– Jag har i princip aldrig varit med om att en man som misshandlat sin partner vill ha behandling, de förnekar att de gjort något brottsligt, säger hon.
Ulrika Rogland, målsägandebiträde och tidigare åklagare specialiserad på våld i nära relationer har samma erfarenhet.
– Min uppfattning är att återfall är väldigt vanligt. Behandling fungerar på vissa, andra är inte intresserade eller mottagliga för behandling."

Betalartikel:

https://www.hd.se/2021-04-24/manga-kvinnomisshandlare-slar-partnern-igen

#32: Tyvärr lever vi med extrem stress i Corona-tider så därför kommer dödstatistiken att öka.

#34 Stämmer säkert, jag kan inte heller se några tecken på förändring till det bättre.

#34 Och flera har ju påpekat att en del anhängare av större nedstängningar av samhället bortser från negativa effekter, som mer våld i hemmen.

#36 Och inte har det minskat på gatan heller.

"Språkröret och jämställdhetsministern Märta Stenevi (MP) menar att det finns normer i Sverige som leder till att män slår kvinnor. En felaktig och farlig uppfattning, säger psykiatern David Eberhard.
– Inte ens i den kriminella miljön är det här en norm, utan det är en antinorm, säger han."

https://nyheteridag.se/eberhard-sagar-stenevis-uttalande-har-ingen-som-helst-substans-i-verkligheten/

#38: M Stenevi pratar i nattmössan - kan hon påvisa vilka dessa normer är?

#31: Jag kan inte annat än beundra ditt samhällsengagemang.
Men om det är människoliv du vill rädda så finns där så mycket mer effektiva och lättare sätt att göra det på än att försöka förklara för två trasiga själar att deras kärleksliv är osunt. För det är verkligen ingen som kommer att tacka dig för det. Definitivt inte de som lever i osunda relationer men heller inte de som lever i sunda relationer.

Osunda relationer har alltid funnits och kommer alltid att finnas, vem är du att bestämma vem som ska få vara ihop med vem?

https://m.youtube.com/watch?v=hcxKLEIYHRk