Lars Vilks och två poliser döda i trafikolycka
Lars Vilks omkom under söndagseftermiddagen i Markaryd tillsammans med de två poliser som utgjorde hans personskydd när bilen de färdades i kom över på fel sida av ett mitträcke och frontalkrockade med en lastbil. Lastbilsföraren fördes till sjukhus med ambulanshelikopter där han kunde höras om omständigheterna vid kollisionen.
- Redigerat 2021-10-04 06:20 av [Göstage]
Lars Vilks har under årens lopp varit ett återkommande diskussionsämne här på politik i fokus. Här är några av trådarna om och kring honom och hans liv.
2007: https://politik.ifokus.se/discussion/122212/provocerande-konst
2010: https://politik.ifokus.se/discussion/617725/i-sverige-ar-det-tillatet…
2012: https://politik.ifokus.se/discussion/948268/vilks
2015: https://politik.ifokus.se/discussion/1387080/%22je-suis-charlie%22
2015: https://politik.ifokus.se/discussion/1416829/vilks-avbokad-av-sakerhetsskal
2015: https://politik.ifokus.se/discussion/1220570/tre-poliser-skottskadade-vid-vilksmote-i-kopenhamn
2015: https://politik.ifokus.se/discussion/1283136/%22vi-maste-kunna-hackla-all-religion%22
2017: https://politik.ifokus.se/discussion/1456644/fritt-fram-att-hada-i-danmark
Använder man sökfunktionen kan man finna fler trådar där Vilks omnämns.
- Redigerat 2021-10-04 06:24 av [Göstage]
Oerhört tragisk händelse.
Vila i frid alla tre.🌹
Att hamna i körfältet för mötande trafik låter riktigt illa, men det kanske finns en logisk förklaring till det.
Tragiskt, vila i frid.
#3 Bilen de tre färdades i verkar ha korsat mittfältsräcket:
"Enligt flera vittnesuppgifter till Aftonbladet ska bilen ha kört i en mycket hög hastighet, hastigheten uppfattades av flera personer ligga på över 160 kilometer i timmen.
Vittnet Norman åkte tillsammans med sin sambo på motorvägen på E4 i motsatt riktning. Han bevittnade olyckan med egna ögon och såg hur bilen som Vilks färdades korsade vajerräcket och kom över på andra sidan motorvägen. Då såg han bilen köra mot honom. Norman beskriver hur bilen kom över till deras sida av vägen i en ordentlig fart. Han säger att det var i omkring 160 kilometer i timmen.
– Jag lade märke till att en bil som åkte väldigt fort tappade kontrollen och plötsligt hade bilen hamnat i vår körriktning. Lastbilen framför hann ju inte väja och då kolliderade de i en otrolig smäll och en otrolig fart, berättar Norman för Aftonbladet."---
- Redigerat 2021-10-04 09:59 av [Göstage]
#5 Olyckans händelseförlopp får, väl, utredas.
Nu vet jag inte exakt var på sträckan olyckan skedde, men personligen gissar jag på en rad faktorer. Wireräcke delar de 4 körfälten men det finns "öppningar", hög hastighet, lastbil/dragbil som ligger i omkörning (med annat nyttofordon).
Det sistnämnda är en klar trafikfara som vi ser alldeles för ofta. Det är alltså när en "lastbil" (jag kallar det så för att göra det enkelt) kör om en annan "lastbil". Den ena går en aningens fortare än den andra vilket gör att vi får en omkörning i relativt låg hastighet som blir väldigt utdragen.
OBS! Personlig spekulation.
#6 Hade hunnit uppdatera inlägget - hög hastighet var en faktor enligt ett vittne.
(Undrar hur vittnet som uttalar sig kan uppskatta hastigheten till 160 km/tim för ett fordon som man möter. Bilister som kördes om verifierar dock uppskattad hastighet.)
- Redigerat 2021-10-04 10:04 av [Göstage]
#7 Alltid svårt att uppfatta hastighet, anser jag, men gissar att vittnet använda andra bilar i samma körfält (som olycksfordonet) som referens.
Kan tillägga att jag vid ett par tillfälle sett fordon som, till synes utan anledning, hamnat i wireräcket i mitten. Då tänker man "Hur i hela fridens namn..?". Men även där gissar jag på hög hastighet och mindre bra omdöme t ex när man "kommer ifatt" ett fordon som håller lägre hastighet än det fordon man själv framför.
- Redigerat 2021-10-04 10:09 av [Hayabusa]
Däckrester på körbanan kan indikera en möjlig däckexplosion, enligt chefen för personskyddet i polisdistrikt Syd på pressträffen. (Personskyddsbilar har dock "punkteringsfria" däck.)
- Redigerat 2021-10-04 10:58 av [Göstage]
Polisen tror i nuläget inte att bilen utsatts för någon yttre påverkan, ser jag på DN:s hemsida.
"Det finns inget som tyder på en yttre påverkan mot den bil som Lars Vilks och hans livvakter färdades i. Det säger polisen på en pressträff.
– Det finns inget i nuläget som talar för att så skulle vara fallet. Men vi vill ändå kunna stänga den dörren i utredningen, säger Stefan Sintéus, chef för regionala utredningsenheten som ansvarar för personskyddet.
Däckrester har hittats på E4 och man utreder bland annat om en däckexplosion kan ha skett. Polisen utreder även mord.
– Det är en ren formalitet som vi gör i den här typen av utredningar för att öppna våra verktygslådor, säger Sintéus."
#12 Javisst, det kanske ändras när det hela undersöks närmare.
#13 Så är det. Trafikolyckor händer, det vet vi.
Även om allt tyder på att det rör sig om en tragisk olycka så finns det inom ramen för det några frågor att ställa sig:
Vittnesmål talar om att olycksbilen höll en hastighet av 160 km/tim, samtidigt som deras chef säger att det inte fanns någon känd tid att passa. Det här är förvisso förare som är utbildade i offensiv bilkörning, men de färdades ju trots allt bland alla sorters medtrafikanter som kanske inte alltid är beredda på att bilar kommer med den hastigheten bakifrån.
Följebilen höll så stort avstånd fram till Vilksbilen att mycket talar att den höll lägre hastighet. Vittnet som kom fram andra hållet hann fram till olycksbilen för att försöka göra en räddningsinsats innan följebilen hunnit fram. Poliserna i den andra bilen kunde följaktligen inte lämna något vittnesmål från olyckan. Borde inte avståndet mellan fordonen vara så tätt så att de i bakre bilen kan observera och om möjligt ingripa om bilen med skyddsobjektet utsätts för något, till exempel en prejning? Återigen: varför höll den första bilen så hög hastighet? Kanske kan de i den andra bilen ge svar på det, till exempel om de tidigare haft telefonkontakt med poliserna i olycksbilen.
#15 Ser nu att deras chef svarat på det där med avståndet mellan fordonen, men jag vet inte om man blir så mycket klokare av det...🤔
- Redigerat 2021-10-04 22:05 av [Göstage]
**Följebilen höll så stort avstånd fram till Vilksbilen att mycket talar att den höll lägre hastighet. **
Nja…. om det är 500 meter (eller 5 mil) mellan två bilar och båda håller 160 (eller 110) så är avståndet mellan dem konstant, så att den ena inte ser den andra kan inte vara grund för slutsats att den ena kör fortare än den andra.
mvh Martin
Nu hittar jag inte länken men på en sida ser man ju av däckspåren att döma att bilen gått nästan 90 grader in i vajerräcket. Personal från trafikverket har uttalat sig om att vajern är gjord för att klara fordon som väger upp till 1,5 tom och träffar räcker i en smal vinkel, dvs mer eller mindre i vajerns förlängning (jag har själv sett en sådan olycka och där vajerräcket funkade precis som det skulle). Men personalen på trafikverket uttalade sig att ett fordon på över 4 ton är för tungt, och dessutom om det träffar vajern i rät vinkel så är det något helt annat än det som det är byggt för.
Jävla tragiskt är det i alla fall.
mvh Martin
#17 Min fundering om följebilen var kanske lite slarvigt uttryckt, jag undrade väl mest om den bilen fått bromsa in eller hade annan anledning att tappa kontakten (?) med olycksbilen. Deras chef gav inget bra svar på det, mer än att det varierade med avståndshållningen. Kanske vill man inte avslöja rutinerna, vilket är förståeligt.
#18 Ja, det är tragiskt, och det känns inte riktigt smakfullt när de inblandade omkommit att som jag föregripa utredningarna, men nog verkar det lite vårdslöshet i trafik att köra 160 km/tim. med det tunga fordonet bland reguljär trafik om det inte förelåg säkerhetsmässiga skäl? Nu var det en långtradare vars förare turligt nog överlevde som fick ta smällen. Vad hade hänt om det istället varit en buss med skolbarn som befunnit sig i den filen- hur hade debatten gått idag då?
#19 Instämmer med att det är vårdslöst att hålla 160 kmh. Nu vet jag förvisso inte om hastigheten är bekräftad, men om så är fallet.
Eftersom det är ett relativt tungt fordon så blir effekten av hög hastighet desto värre (större rörelseenergi).
Detta i kombination med vajerräcke är kanske inte det optimala.
Tänk om det är så illa att chauffören somnat vid ratten.
#21 Tänkbart.
Fortsatta teoretiserande i media i väntan på utredarnas svar om orsaken till olyckan.
- Redigerat 2021-10-10 09:24 av [Göstage]
En del som jag läser får mig att tänka på alla spekulationer om Palme-mordet.
Nja, det är väl bra att det görs en ordentlig utredning? Allt är möjligt tills dess att det kunnat uteslutas.
#25 Javisst, syftar i #24 främst på de som kommenterar utan att vara inblandade i att ta reda på vad som faktiskt hänt.
Är det en kombination av att antal inkompetenta beslut som ledde till olyckan där Lars Vilks dog? Det låter ju käpprätt åt helvete att det bara några veckor innan olyckan noterades att den aktuella bilen hade sommardäck som var helt slut, om den används för att transportera en person med mordhot hängande över sig.
"Men när man granskar hur livvaktsbilen hanterades före olyckan, framkommer beslut som kan ha varit ödesdigra:
När bilen togs i bruk år 2018 reagerade besiktningsmannen på att belastningsindexet bara var 110, vilket innebar att däcken tillsammans klarade max 4 240 kilo. Enligt polisutredningen skickade däckfirman Goodyear och fordonstillverkaren Land Rover in intyg om att däcken var byggda för så höga hastigheter att de skulle klara vikten i alla fall, enligt deras sätt att räkna. Därför godkändes bilen, vars totalvikt var 4 430 kilo, i besiktningen.
När bilen var på service den 8 september 2021 upptäcktes att sommardäcken var nedslitna, ”helt slut” enligt protokollet. Vinterdäck sattes på, dubbfria friktionsdäck, trots att det fortfarande var varmt ute. Vid kraschen några veckor senare var det omkring 15 plusgrader.
I polisutredningen som undersökte vad som orsakade olyckan förhördes Olle Dahlquist som sakkunnig. Han arbetar med polisens fordon sedan mer än 40 år tillbaka, är utbildad på specialfordonen och undervisar polisanställda.
I förhöret uppgav han att det var helt horribelt att vinterdäcken sattes på så tidigt.
– Med det menar jag, att gör man som man gjorde med livvaktsbilen så utsätter man sig för en risk. Det är stor skillnad mellan vinter- och sommardäck och hur de påverkar köregenskaperna, säger Olle Dahlquist till DN.
Vinterdäcken innehåller mycket naturgummi för att vara mjuka och behålla greppet i kyla. Men i däckvärlden blir det sommar redan vid fem plusgrader och då måste man byta till sommardäck, annars riskerar vinterdäcken att bli alldeles för mjuka. Det leder i sin tur till sämre grepp och betydligt längre bromssträcka om föraren måste bromsa in eller göra en hastig undanmanöver.
Om föraren dessutom kör fort, gör värmeutvecklingen allting ännu värre.
– Ju längre du kör, desto mjukare och varmare blir det på grund av friktionen mot vägbanan. Till slut kan däcket explodera."
"I flera månader har DN försökt få svar på varför det låga belastningsindexet godkändes och bytet till vinterdäck skedde så tidigt, och har bollats runt mellan olika instanser och personer.
DN har kontaktat den externa bilverkstad som några veckor före kraschen satte på vinterdäck på livvaktsbilen. Vd:n för verkstaden återkommer efter en tids funderande med beskedet att han inte vill ställa upp i en intervju då allt är känsligt och då han anser att all information har lämnats till polisens utredare. Han säger också att generellt sett gör verkstaden inget utan att informera kunden och få ett godkännande."
"Det händer att polispatruller själva blir förvånade när de upptäcker vad de har kört runt på, säger Anders Lindberg.
– Som till exempel när vi fick in ett fordon med dubbdäck, i juni.
Problemet, enligt Anders Lindberg, är att ansvaret har lagts över från myndigheten till den enskilde föraren som inte alltid vet hur viktiga däcken är.
– Polisen har omkring 7 000 fordon som uppskattningsvis kör tio miljoner mil om året. Och det finns både okunskap och slarv, säger han.
DN har även tagit del av interna, lokala rapporter om hur bristerna kan se ut. Där beskrivs fordon som är instabila, mönsterdjup som helt saknas och bilar som haft sommardäck året runt. Återkommande är också brister som upptäcks när fordonen kommer tillbaka efter service på externa verkstäder."
"När den kraschade livvaktsbilen undersöktes visade det sig att även vinterdäcken som nyligen monterats på var nedslitna. Mönsterdjupet uppfyllde varken minsta tillåtna eller Polismyndighetens egen policy om två millimeter extra."
https://www.dn.se/sverige/vilks-livvakt-dog-anhoriga-plagas-av-obesvarade-fragor/
- Redigerat 2023-09-30 14:44 av kamera0710